"La atención y reparación a las víctimas no tiene tinte electoral"

Los retos de la justicia transicional en Colombia son innumerables: la implementación de varias leyes, las reformas a la Ley de Justicia y Paz y la constitución de un sistema de atención y reparación a víctimas, sin opción a la politización, son algunos de ellos.2011-07-11 Con pulso fuerte, pero de puertas abiertas a la transparencia, el Gobierno Santos se juega gran parte de su prestigio en la creación de una nueva institucionalidad de gran envergadura.

Miguel Samper, director de Justicia Transicional del Ministerio del Interior y de Justicia, es el encargado de asegurar el éxito de este tema.

En entrevista a Confidencial Colombia.com, Samper asegura que los políticos no tendrán cabida en la implementación de la Ley, que los desmovilizados que no se acojan a la 1424 irán a la cárcel y anuncia que en agosto empezarán a operar 10 mesas temáticas con el objeto de preparar el documento reglamentario a la ley de víctimas.

** Confidencial Colombia.com:** //¿Es posible que algunos desmovilizados salgan de la cárcel por vencimiento de términos?//

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** Miguel Samper:** Hay dos razones por las cuales un preso sale de prisión y esto se aplica también al sistema de justicia y paz: porque prescribe la acción penal, que en este caso no pasa porque la prescripción es por el término de la condena aunque tenga el derecho de una pena alternativa. O, cuando al momento de la condena ya hayan estado privados de la libertad por el mismo tiempo. Es decir, por pena cumplida. Ahora, existen unos términos para que la Fiscalía legalice la libertad de estas personas, pero en este momento tienen muchos llamados a audiencia que se tienen que cumplir. Antes será imposible que los desmovilizados salgan de la cárcel por vencimiento de términos.

**CC.:** //¿El tipo de delitos cometidos por los desmovilizados sería un impedimento más de evitar su salida?//

**MS.:** Muchísimo menos porque los condenan por delitos de lesa humanidad con penas sumamente altas y cuya acción penal no prescribe nunca.

**CC.:** //Si el procedimiento de Justicia y Paz continúa tan lento, ¿es posible que al recibir condena todos los desmovilizados ya habrían cumplido su pena?//

**MS.:** La Corte Suprema de Justicia ya dijo que se entiende que cuando llegan a un pabellón de Justicia y Paz, o a un centro de reclusión oficial, es cuando empieza a contarse ese tiempo de privación de la libertad.

**CC.:** //¿En qué momento se empezaron a hacer imputaciones grupales?//

**MS.:** Grupales no, se hacen imputaciones por la comisión de delitos. Cuando ya se tiene investigado a un grupo, ya se sabe que el que perteneció a ese grupo cometió esos delitos si está en Justicia y Paz.

**CC.:** //Se habla de reformas a la Ley de Justicia y Paz, ¿qué reformar para que su procedimiento sea más ágil?//

**MS.:** El Gobierno no está pensando en reformar la Ley de Justicia y Paz. La Fiscalía ha tenido una iniciativa, el Congreso, en cabeza del presidente de la Comisión de Paz, ha manifestado que debe existir una reforma. Nosotros estamos analizando los posibles obstáculos procesales y cuellos de botella, pero hasta el momento el gobierno no se ha comprometido a reformar Justicia y Paz.

**CC.:** //¿Cuáles serían esos cuellos de botella?//

**MS.:** Son cuellos de botella que la Fiscalía ha manifestado, como la repetición de audiencia, legalización de cargos y audiencia de control de garantías, que se podrían hacer en una sola. La tasación de la reparación del daño colectivo. Aspectos procesales que la Fiscalía ha identificado y que nosotros hemos analizado a ver qué tan complicados son y qué alternativas hay.

**CC.:** //¿Los desmovilizados deben acudir a un centro de memoria histórica a contar su versión?//

**MS.:** El Centro de Memoria Histórica se creó en la Ley de Víctimas como una gran entidad que va a compilar o a reunir todos los esfuerzos del Gobierno y en general a apoyar los esfuerzos de la sociedad civil en materia de construcción de memoria histórica y contribución al esclarecimiento de la verdad.

**CC.:** //¿Este mismo centro es el que va a aplicar la Ley 1424?//

**MS.:** Si, será el mismo que llame a entrevista a todos los desmovilizados de tal forma que sea una sola entidad la que propenda por la construcción de la memoria histórica.

**CC.:** //¿No podría volverse un proceso muy largo el recibir tantas versiones?, hablamos de unos 16 mil desmovilizados.//

**MS.:** Es un proceso que si se toma como algo individual puede ser algo largo, pero la idea es que se cree un contexto general que se pueda esclarecer la macro-criminalidad, los patrones de ese comportamiento en los distintos bloques y para eso lo que se va a requerir es una contribución individual pero que conduzca a una construcción colectiva.

**CC.:** //¿Qué pasa con los 6 mil desmovilizados que no aparecen para el tema de la aplicación de la 1424?//

**MS.:** Tendrán que ir a la cárcel y cumplir su condena.

**Implementación Ley de Víctimas y de Restitución**

**CC.:** //¿Cómo va el proceso de implementación de la Ley de Victimas y de Restitución de Tierras?//

**MS.:** Hasta el momento ya se concertó internamente la creación de 10 mesas de trabajo que empezarán a operar a finales de agosto. Por ahora, lo que se está planificando es la estructuración de unos lineamientos y objetivos generales y cómo ve el gobierno, en el mediano plazo, la política de atención y de reparación a víctimas, para luego entrar, a través de estas mesas temáticas, en la construcción conjunta con todas las instituciones que componen el Sistema Nacional de Atención y Reparación, del reglamento de la Ley de Víctimas y del Plan Nacional de Atención y Reparación, lo cual se vendrá a preparar como dije a finales de agosto.
La idea es, a mediados de septiembre, tener un borrador de reglamento muy concertado que pueda salirse a consultar y a recibir todos los insumos de las víctimas, de las organizaciones de sociedad civil y que podamos tener un reglamento aprobado a finales de este año y empezar con plena funcionalidad en el 2012.

**CC.:** //¿Quiénes harán parte de estas mesas temáticas?//

**MS.:** Todas las instituciones que componen el Sistema Nacional de Atención y Reparación a Víctimas, del orden nacional que tengan algún grado de participación en el diseño de política de atención y reparación. Quedan comprendidos el Ministerio de Educación, para los programas de Educación; el Ministerio de Protección Social, para los programas de salud; el Ministerio de Vivienda, para la restitución de vivienda. Por supuesto Acción Social, el Ministerio del Interior, para la coordinación nación-territorio; el Ministerio de Hacienda, para fijar los parámetros fiscales. Son 33 las entidades que componen el sistema nacional.

**CC.:** //La implementación de esta ley va a requerir de una envergadura enorme. ¿Cómo van a lograr que este tema no se politice sobre todo a nivel regional?//

**MS.:** La politización de las entidades a nivel central es una cosa que el Gobierno Nacional quiere evitar a toda costa. Cuando inicie la implementación ya habremos pasado las elecciones regionales, momento en el cual el peligro de politización podría reducirse sustancialmente.

**CC.:** //¿Qué tan cierto es que el tema de la implementación de la ley se la están adjudicando por partidos políticos?//

**MS.:** No, eso es absolutamente falso, esto no se está dividiendo por partidos políticos. Es una política central y absolutamente transversal del gobierno nacional y así quedó establecido en el Plan Nacional de Desarrollo. La única impresión de política que se le va a dar a la implementación de la Ley de Víctimas va a ser la de la política pública de atención y reparación sin ningún tinte partidista ni mucho menos electoral.

**CC.:** //¿Qué pasa con las demandas que están interponiendo varias organizaciones contra la Ley de Víctimas?//

**MS.:** En la construcción de todo modelo de justicia transicional tienen que intervenir todos los estamentos y las ramas del poder público. Será muy interesante el debate que se va a gestar en este sentido el seno de la Corte Constitucional. Hablamos de un mecanismo de justicia transicional que pretende coadyuvar a que las víctimas retomen su modelo de vida, no es un modelo que excluya los otros mecanismos reparativos ordinarios con los que cuenta el Estado para los otros tipos de victimizaciones que quedan por fuera de la ley.

Lo que pasa es que como es un sistema excepcional, se tienen que establecer ciertos límites, lo excepcional no puede ser la regla general y a la inversa; entonces los que queden por fuera siguen teniendo los parámetros de reparación que contempla la ley colombiana. La mayoría de demandas, las cinco radicadas en la Corte Constitucional, van enfocadas hacia el concepto de víctima y hacia la exclusión de las víctimas anteriores a 1985.

**CC.:** //¿Las víctimas de falsos positivos entran en la Ley de Víctimas?//

**MS.:** Por supuesto, siempre y cuando los hechos hayan ocurrido a partir de 1985 porque es una grave violación al Derecho Internacional Humanitario ocurrida en el contexto del conflicto armado. Igual las de la Unión Patriótica.

**Ley de Justicia y Paz y de Víctimas y Restitución**

**CC.:** //¿En qué momento estas dos leyes se cruzan y se alejan?//

**MS.:** El marco del eje de la justicia transicional siempre serán las víctimas. Lo que ocurre es que la Ley de Víctimas plantea un camino alterno para lograr la materialización de los derechos, un camino que no es contrario a la Ley de Justicia y Paz sino que es complementario. La Ley de Justicia y Paz creó el reconocimiento de las víctimas a la verdad la justicia y la reparación, materialización que fue complementada con la ley 1424 de 2010. Entre estos dos modelos, a lo que se acude es a un modelo judicial para satisfacción de los derechos.

**CC.:** //¿Cómo va el tema de reparación administrativa?//

**MS.:** El comité sigue operando, hasta el momento han sido analizados cerca de 100 mil casos, es decir ya vamos en la tercera fase del proceso. Se está haciendo un esfuerzo por parte de Acción Social para intentar que a final de año se hayan presentado todos los casos que estaban pendientes. Hablamos de 320 mil casos resueltos sobre solicitud de indemnización administrativa. La idea es que en este periodo se puedan entregar los 100 mil subsidios que siguen pendientes.

**CC.:** //¿A final de año esperan haber desembolsado toda la entrega de esas 320?//

**MS.:** Sí, de las que sean aprobadas.